Przejdź do głównych treściPrzejdź do wyszukiwarkiPrzejdź do głównego menu
sobota, 20 kwietnia 2024 09:32
Przeczytaj koniecznie!
Reklama
Reklama

Wywiad z Leszkiem Cieślikiem

Podziel się
Oceń

Rozmowa z Leszkiem Cieślikiem, byłym wieloletnim burmistrzem Augustowa i radnym pierwszej kadencji samorządu. Rozmawiamy o 30. rocznicy wyborów samorządowych z 1990 roku, ich konsekwencjach i o pierwszych latach funkcjonowaniu augustowskiego samorządu.
Wywiad z Leszkiem Cieślikiem
Leszek Cieślik

Autor: Przegląd Powiatowy Dziennik Powiatowy

Bartosz Lipiński

Trzydzieści lat samorządu

27 maja 1990 roku odbyły się pierwsze wybory do odrodzonego samorządu w Polsce. Jak bardzo to wydarzenie wpłynęło na przemiany demokratyczne w naszym kraju?

-Były to pierwsze całkowicie wolne wybory, bo wybory do Sejmu kontraktowego z czerwca 1989 roku były wolne częściowo. Rząd premiera Tadeusza Mazowieckiego przygotował w krótkim czasie reformę samorządową. Ustawa dotycząca szczebla gminno-miejskiego była uchwalona 8 marca 1990 roku, a wybory odbyły się 27 maja. Dziś nie zdajemy sobie z tego sprawy, ale była to duża rewolucja. Wcześniej zamiast samorządów funkcjonowały jednostki administracji terenowej, którymi kierowali naczelnicy. Jednostki nie miały jednak osobowości prawnej i działały w imieniu Skarbu Państwa, do którego należało całe mienie. Dopiero dzięki reformie samorządowej nastąpiła tzw. komunalizacja mienia. Samorządy zaczęły dysponować majtkiem odrębnym od Skarbu Państwa. Pierwsze wybory do odrodzonego samorządu miały potężny wpływ na procesy demokratyczne w Polsce. Dzięki nim obywatele zaczęli rozumieć siłę głosu. Frekwencja wyborcza była nieduża, ale nareszcie widzieliśmy, że jest demokracja. Mogliśmy oddawać głosy na dowolnych kandydatów, a nie na osoby narzucone nam na liście.

Proszę powiedzieć, jak z pańskiej perspektywy wyglądały wybory sprzed trzydziestu lat oraz jak formułowała się bezpośrednio po nich władza samorządowa w Augustowie.

-Startowałem z „Komitetu Obywatelskiego Solidarność”, który w Augustowie zdobył prawie wszystkie miejsca w radzie miejskiej. Tylko jedna osoba pochodziła z innego komitetu, a wówczas były to wybory jednomandatowe. Sesje rady w pierwszej kadencji bywały bardzo długie i chociaż kandydowaliśmy w większości z jednego komitetu, nie było jednolitego głosu. Przypomnę, że wtedy burmistrza wybierała rada. Na pierwszej sesji nie doszło do wyboru, gdyż zgłoszonych zostało aż pięciu kandydatów. Później zaproponowano, by kandydaci zgłaszali się sami i byli weryfikowani przez powołaną komisję. Zgłosił się jeden kandydat, który otrzymał pozytywną rekomendację komisji i rady zostając burmistrzem na czteroletnią kadencję. Mówię o panu Wojciechu Stankiewiczu. Zastępcą burmistrza został Grzegorz Miklaszewski. Powołano także zarząd miasta.. Skarbnikiem wybranym przez radę była pani Elżbieta Choroszewska, którą uważam za najlepszą osobę na tej funkcji w historii miasta. Sekretarzem miasta została pani Aldona Samel. Ustawa dawała też możliwość nieprzedłużania umów z osobami zatrudnianymi wcześniej przez urząd. Udało się połączyć nową jakość w radzie z urzędnikami, którzy funkcjonowali we wcześniejszym systemie. Byli to dobrzy i doświadczeni fachowcy, dlatego ocenialiśmy ich z tej perspektywy. Tworzyliśmy zręby pod działalność wielu augustowskich instytucji. Na początku lat 90 sam napisałem statut, w oparciu którego powstały i mogły funkcjonować Augustowskie Placówki Kultury. Cała formuła APK respektowana do teraz, pochodzi z pierwszej kadencji samorządu.

Domyślam się, że realia, w których burmistrza powoływała rada diametralnie różniły się od czasów współczesnych, a włodarz miasta pracował pod zdecydowanie większą presją.

-W pierwszych dwóch kadencjach samorządu, gdy burmistrza powoływała rada, funkcja głowy miasta była bardzo niepewna. Byłem burmistrzem drugiej kadencji od 1994 roku i nigdy nie miałem pewności idąc na sesję, czy dalej będę piastował urząd. Rada mogła złożyć wniosek o moje odwołanie i wybrać kogoś innego. Nie była wymagana nadzwyczajna procedura. To nauczyło mnie pracy w ramach różnego rodzaju kompromisów. Przeszedłem wielką szkołę demokracji. Trzeba było słuchać stanowiska opozycji i zyskać jej głos. Tak jak dziś bywały osoby, które sympatyzowały z burmistrzem lub wręcz przeciwnie. Musiałem prowadzić wiele rozmów. Przekonywaliśmy się do różnych poglądów, spieraliśmy się na argumenty. Obecnie wystarczy mieć większość. W ten sposób można przegłosować wszystko, a osoby przeciwne stanowisku władzy przedstawiane są w złym świetle. Uważam, że demokracja polega na tym, by niektóre inicjatywy opozycji przyjmować za swoje. Być może fakt, że w pierwszych latach kadencji bardzo łatwo można było stracić funkcję burmistrza lub miejsce w składzie zarządu powodował, iż podchodziliśmy do tej pracy ze szczególną starannością i odpowiedzialnością. Dzięki temu nie dochodziło do żadnych niespodziewanych przewrotów. W pierwszej kadencji zmienił się przewodniczący rady, ale wynikało to ze śmierci pana Władysława Szreka. Jego zastępcą został pan Tadeusz Wasilewski i nie miało to żadnego związku z sytuacją polityczną.

Wracając do pierwszej kadencji odrodzonego samorządu warto powiedzieć o tym, jakie największe wyzwania stanęły przed Augustowem. Były to niezwykle specyficzne czasy.

-Bez wątpienia największym wyzwaniem było skanalizowanie i zwodociągowanie miasta. Ten postulat nieśliśmy na sztandarach kandydując, jako komitet obywatelski Solidarność. To było bardzo oczekiwane przez mieszkańców Augustowa. Różnica opłat pomiędzy posesjami podłączonymi do oczyszczalni ścieków, a gospodarstwami, z których wywożono nieczystości była bardzo duża. Nie skłamię mówiąc, że wywozy były dziesięciokrotnie droższe. Pamiętam, że przy uchwalaniu pierwszego budżetu w przedłożonym projekcie nie było żadnej inwestycji w zakresie kanalizacji. Byliśmy zdumieni tą sytuacją, bo obiecywaliśmy zajęcie się tą sprawą naszym wyborcom. Powodem był brak środków pieniężnych na ten cel, ponieważ trzeba było dotować inne dziedziny, jak oświatę czy komunikację. Realia były niełatwe, w międzyczasie trwały strajki kierowców. Razem z grupą radnych podjąłem inicjatywę, żeby przekonać ówczesne władze miasta do znalezienia pieniędzy na budowę pierwszego kolektora i rozpoczęcie procesu skanalizowania augustowskich posesji. Pierwszy kolektor powstał przy ulicy Sienkiewicza. Dzięki temu możliwe było podłączenie do kanalizacji budynków na ulicy Mostowej. Później zaczęły zawiązywać się komitety społeczne. Uważałem jednak, że było to błędem ówczesnego burmistrza. Zawiązywało się mnóstwo komitetów. Każdy przychodził do urzędu z własnym projektem na swoją ulicę i próbował coś uzyskać. Projekty bardzo często były wadliwe, zrobił się ogromny bałagan. Pojawiły się nawet głosy o rzekomym nepotyzmie. Rada była jeszcze bardziej liczna niż obecnie, dlatego trudno było wypracować porozumienie.

Później kontynuował pan proces kanalizacji sprawując urząd burmistrza od 1994 roku.

-Kiedy zostałem burmistrzem, jedną decyzją rozwiązałem wszystkie komitety. Uznałem, że jeśli nie sięgniemy po środki zewnętrzne z Wojewódzkiego i Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska, to nie ma szans na skuteczne skanalizowanie miasta. Nie mogliśmy starać się o fundusze na małe uliczki, tylko o zagospodarowanie większego terenu. Takie wnioski były akceptowane. Uzyskiwaliśmy preferencyjne pożyczki, a także dotacje. Skorzystaliśmy na tym i w kadencjach 1994-1998 oraz 1998-2002 Augustów został w większości podłączony do kanalizacji i wodociągów. Gdyby do tego nie doszło, większość obecnie funkcjonujących na naszym obszarze firm nie mogłoby prowadzić swej działalności. Nie mówiąc o mieszkańcach, którzy płaciliby słone pieniądze za wywóz nieczystości. Pamiętajmy też, że z każdym rokiem przepisy dotyczące ochrony środowiska były coraz bardziej rygorystyczne. Zanim udało nam się skanalizować i zwodociągować miasto sytuacja była dramatyczna. Nawet popularne i ekskluzywne obiekty wypoczynkowe posiadały szamba. Może to zabrzmieć dość niewiarygodnie, ale były czasy, kiedy zanieczyszczenia z szamba spływały prosto do jeziora. Dochodziło do różnego rodzaju kombinacji wśród gospodarzy. Mierzyliśmy się z wyzwaniem nieporównywalnym z czymkolwiek. Powiem to bardzo obrazowo. Gdyby nie to, ile pieniędzy włożyliśmy w niezbędną infrastrukturę podziemną, to moglibyśmy w drzwiach urzędu miasta zamontować klamki ze złota. Jednak podejmowaliśmy prace absolutnie konieczne, łącznie ze zmodernizowaniem oczyszczalni. Te działania były możliwe dzięki powstaniu samorządu.

Ma pan teorię, dlaczego Augustów początku lat 90 był tak słabo rozwinięty na tle innych okolicznych miast? Kanalizacja i wodociągi wydają się podstawowymi potrzebami.

-Augustów był bardzo zaniedbany przez władze centralne. W 1975 roku w wyniku reformy administracyjnej Suwałki zostały miastem wojewódzkim, choć było to miasto porównywalne do naszego. Całe osiedle Północ w Suwałkach powstało dopiero po 1975 roku, bo wcześniej były tam pola. Wojewoda rozdysponowując pieniądze przyznawał je w pierwszej kolejności Suwałkom. Potem wspierał miasto, z którego sam pochodził lub z którego pochodził sekretarz partyjny, np. Giżycko. Przy rozdzielaniu środków nie zapominał o Ełku, gdyż miasto to nigdy nie mogło pogodzić się, że nie jest stolicą województwa. Augustów był traktowany wówczas po macoszemu. Dlatego sytuacja, którą zastaliśmy w 1990 roku była szalenie skomplikowana.

Dziękuję za rozmowę.


Napisz komentarz
Komentarze
słabe opady deszczu

Temperatura: 3°CMiasto: Augustów

Ciśnienie: 1006 hPa
Wiatr: 13 km/h

Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 1
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 2
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 3
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 4
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 5
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 6
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 7
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 8
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 9
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 10
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 11
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 12
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 13
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 14
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 15
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 16
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 1Strona nr 1
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 2Strona nr 2
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 3Strona nr 3
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 4Strona nr 4
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 5Strona nr 5
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 6Strona nr 6
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 7Strona nr 7
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 8Strona nr 8
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 9Strona nr 9
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 10Strona nr 10
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 11Strona nr 11
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 12Strona nr 12
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 13Strona nr 13
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 14Strona nr 14
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 15Strona nr 15
Przegląd Powiatowy nr 15/1184 z 18-04-2024 r. - strona 16Strona nr 16
KOMENTARZE
Autor komentarza: PipiTreść komentarza: Ale samo nic się nie zrobi, dlatego TRZEBA IŚĆ NA WYBORY!!!Data dodania komentarza: 20.04.2024, 02:22Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: Kazik z BarakówTreść komentarza: Jeśli wygra Zarzecki to będzie tańsze paliwo, ale Dobkowski - szef klubu Nasze Miasto, którego kandydatem jest Karolczuk, nie będzie zarabiał na drogim paliwie w Augustowie. Ciekawe co wybiorą mieszkańcy? Ja od razu mówię. Wolę mieć tańszą benzynę!Data dodania komentarza: 19.04.2024, 23:41Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: Zarzecki musi uzdrowić to miasto!Treść komentarza: Mieszkańcy Augustowa chcą tańszych mieszkań i paliwa! Nie potrzeba nam burmistrza Karolczuka z wynagrodzeniem większym niż prezydenta Warszawy, dublującego swoich zastępców, którzy kosztują miasto prawie pół miliona złotych rocznie. Nie chcemy burmistrza, którego szefem jest jakiś prywaciarz handlujący paliwem! Mieszkańcy mają dość drożyzny w Augustowie!Data dodania komentarza: 19.04.2024, 23:12Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: EmerytTreść komentarza: Z tą benzyną to jest prawda. Dajcie znać znajomym i rodzinie, że jest szansa na benzynę po 5 zł dla mieszkańców, tylko Zarzecki musi wygrać.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:57Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: W Augustowie jest bardzo drogie paliwo!!!Treść komentarza: Jestem za PiS. Żyję ze skromnej emerytury. Głosowałem na Pana Szczudło. Miałem nie iść na wybory, ale jednak wolę kupować tańsze niż droższe paliwo, więc pójdę i zagłosuję na Zarzeckiego.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:44Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: Benzyna po 5,5 złTreść komentarza: Z tą benzyną po 5,50 zł byłoby fajnie. Są takie miejsca w Polsce, gdzie takie miejskie stacje działają i mieszkańcy są bardzo zadowoleni. Super pomysły ma ten ZarzeckiData dodania komentarza: 19.04.2024, 22:40Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: BeataTreść komentarza: Panie Andrzeju wierzymy , że pan wygra , ja z całą rodzinąData dodania komentarza: 19.04.2024, 22:40Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: MłodyTreść komentarza: Wiem, że mają być szybko tanie mieszkania dla młodych ludzi, jak wygra Zarzecki. Ma dojście do pieniędzy, które od dawna są w Warszawie, tylko trzeba napisać wniosek. Słyszałem, że ten wniosek już jest i gdy wygra wybory, to szybciutko pojedzie do Warszawy po pieniądze na budowę.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:38Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: Samorząd to nie folwark insrybutorowego bonzaTreść komentarza: Głosuję na Andrzeja Zarzeckiego, ponieważ chcę, żeby burmistrzem Augustowa był prawdziwy samorządowiec, a nie klakier i marionetka właściciela CPN.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:35Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: RodzicTreść komentarza: Jak wygra Zarzecki to powstanie żłobek i nie będzie list oczekujących. To jest pewneData dodania komentarza: 19.04.2024, 22:34Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: MieszkaniecTreść komentarza: Też słyszałem o tanim miejskim paliwie, jak wygra Zarzecki. Nawet o tym mówił na spotkaniu. Jest miejsce na stację benzynową, są pieniądze, tylko Karolczuk nie chciał tej stacji, bo to konkurencja dla Dobkowskiego. Ma być taniej nawet o ponad złotówkę na litrze. To będzie spora ulga dla mieszkańców.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:31Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: BorkowiakTreść komentarza: Dzisiaj dostałem gazetkę wyborczą Karolczuka, a w środku był list, by na Karolczuka nie głosować. Skoro Karolczuk pisze, żeby na niego nie głosować, to zagłosuję na Zarzeckiego. Przekonał mnie.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:26Źródło komentarza: Dementi Marcina KleczkowskiegoAutor komentarza: Stanisław ze ŚródmieściaTreść komentarza: Znajomy mi dziś powiedział, że z pewnego źródła wie, że jeśli burmistrzem zostanie Andrzej Zarzecki to mieszkańcy będą mieli tańsze paliwo. Podobno powstanie komunalny CPN, w którym mieszkańcy posiadający Augustowską Kartę Mieszkańca będą mieli zniżki na paliwo. Obecnie w Augustowie paliwo jest najdroższe w regionie, a burmistrzem jest kandydat z klubu Nasze Miasto, którego przewodniczącym jest Tomasz Dobkowski, który ma w Augustowie dwa CPN-y. Może to być prawda, że jak nie będzie rządzić Nasze Miasto, a burmistrzem zostanie Zarzecki to mieszkańcy będą mieli tańsze paliwo w komunalnym CPN-ie.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:19Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)Autor komentarza: PisiorTreść komentarza: W Krakowie podobnie jak w Augustowie PiS popiera kandydata KO.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 22:07Źródło komentarza: Dementi Marcina KleczkowskiegoAutor komentarza: ObserwatorTreść komentarza: Jako Pisowiec uważam, że trzeba głosować na Andrzeja, bezpartyjnego kandydata. Widać, że ma wspólne założenia programowe ze Szczudło, pewnie się dogadają jakoś po wyborach i w końcu w Augustowie będzie normalnie. Ani jeden ani drugi nie są w żadnej partii zdaje się.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 21:17Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: StoczniowiecTreść komentarza: W Ślepsku był Karolczu, ale nie wyszło zbyt dobrze. Nawet na FB nic nie napisali. Jeden szef się skusił, reszta jest przeciwData dodania komentarza: 19.04.2024, 21:13Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: BatmanTreść komentarza: Andrzej ma spore poparcie. U mnie w pracy nikt się nie przyznał, że na Karolczyka pójdzie głosować. Wszyscy chcą zmiany.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 21:12Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: Szymon HołowniaTreść komentarza: Ja jestem od Hołowni i na szczęście nie muszę myśleć. Głosuję za miłym Augustowem, który proponuje Andrzej Zarzecki. Hołowniacy do urn i na Andrzeja głosować!!!Data dodania komentarza: 19.04.2024, 21:10Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: PiSiorTreść komentarza: Głosowałem w pierwszej turze na Szczudło, ale teraz pójdę zagłosować na Zarzeckiego. To człowiek prawy i sprawdzony patriota. Ma mój głosData dodania komentarza: 19.04.2024, 21:08Źródło komentarza: Apel Wiesławy Chrulskiej o poparcie Andrzeja Zarzeckiego (video/ audio)Autor komentarza: ZdziwionyTreść komentarza: To co wyprawiają na FB zwolennicy Karolczuka, ten hejt, mowa nienawiści, wulgarność, wyzywanie mieszkańców, nadaje się chyba do prokuratury.Data dodania komentarza: 19.04.2024, 21:06Źródło komentarza: Andrzej Zarzecki: decydujący moment: wybierzmy razem przyszłość Augustowa! (video)
Reklama